@Chris said:
Dat is natuurlijk ook de herleiden hè
Ik hoop dat het toch duidelijk is dat 'te herleiden' en expliciet vermelden al een groot verschil is.
Ik pleit niet voor geheimhouding è. Ik wil net als de anderen alles delen met iedereen die hier actief is. Maar als dit zo uit een google search te plukken is bij de top resultaten en tot het einde der tijden op deze pagina blijft staan...
Om volledig de website te verhullen lijkt mij persoonlijk het doel van voorbijschieten. Misschien dat deze tussenweg wat is. Mensen die de site kennen, herkennen deze en andere niet.
@Matt said:
Wat leuk om het forum dat voormalig op travelmagic was hier weer terug te vinden. Ingaand op bovenstaande discussie ik denk dat een forum als deze goede bij kan dragen aan het stimuleren van anderen, nieuwe mensen, om ook bij te dragen aan de brg'able sites.
Maar even on topic:
Brg beschikbaar voor crowne plaza Den Haag voor Di 26 - wo 27 jan. Op y***o inclusief ontbijt voor 102 en ihg voor 219. Helaas enkel standaard kamer.
Zoals het ondertussen hopelijk al duidelijk is geworden, is dat iedereen graag wel deelt met de communitymembers, echter het niet realistisch is om alles expliciet te vermelden, indien we willen dat de BPG duurzaam is. Een volledig afgeschermd forum is dan ook weer niet ideaal, willen we nieuwe leden aantrekken en de kans geven om te proberen.
Enkele voorstellen voor mogelijke oplossingen:
1.zoals ik eerder zei kunnen we met een codetaal spreken, bijnamen, omschrijvingen. Een mogelijkheid bestaat
dan om voor gebruikers de legenda door te sturen per pm of na x aantal posts
2.a censuren, met duidelijke grens: omdat IC's heel begeerd en meest BPG-kwetsbaar zijn, kunnen we BPG websites niet bekend maken of hotels helemaal niet vermelden indien. Voor andere hotels enkel de websites die bvb door hotelscombined weergegeven worden mogen vermeld worden, en dus niet de minder voor de hand liggende websites.
2.b De IC's en de minder voor de hand liggende websites kunnen eventueel besproken worden op een afgeschermd forum
Op deze manier is er nog een challenge voor nieuwe gebruikers, maar zijn er reeds voorbeelden dat het wel mogelijk is.
Dit zijn slechts enkele voorstellen. Ik denk dat het handig is dat iedereen zijn mening eens geeft over bestaande voorstellen en eventueel nieuwe voorstellen aanbrengen of aangepaste versies. Dan zal de redactie gemakkelijker een beslissing kunnen maken waar we achteraf tevreden mee kunnen zijn.
En nog eventjes ter verduidelijking voor nieuwe members/ members met weinig posts, elke bericht is een bijdrage, is het een beginnersvraag, een (mogelijke) vondst van een deal of een bericht met link naar een andere website. Je kan snel aan x aantal posts geraken. Zeker beginnersvragen kunnen handig zijn voor andere beginners en nieuwe leden, die hun weg naar het forum hebben gevonden, alsook voor de google resultaten (wanneer mensen googlen op deze beginnersvragen zullen ze de weg naar dit forum vinden).
Nu er een topic is waar dit besproken kan worden zonder offtopic te gaan, geef ik graag mijn mening:
De IHG BPG zoals we hem nu kennen is een eindig verhaal. Het kan elk moment stop worden gezet, en of we de sites op dit forum nu delen of niet, zal daar weinig mee te maken hebben.
Iedereen vindt het natuurlijk leuk om gratis om hotel te gaan, en als je hier regelmatig gebruik van maakt is het natuurlijk een logische reactie om voorzichtig te zijn met de info die je deelt. Feit is dat deze info eigendom is van niemand, en je kan dus ook niemand opleggen die info al dan niet vrij te geven. Tenzij je op je eentje een geheime site hebt ontdekt, dan ben je natuurlijk vrij om die geheim te houden.
Regels willen opleggen aan anderen, of zelfs nog maar vies reageren, omdat je niet wil dat info (die niet eens van jou is) gedeeld wordt, is een brug te ver. Daarom pleit ik voor openheid. Het al dan niet vrijgeven van informatie is een recht dat we niet kunnen afnemen.
PS:
Alhoewel de SEO van Jumpseat behoorlijk goed is, is die screenshot van Google een beetje kort door de bocht, want de zoekresultaten zijn natuurlijk geografisch en voor de gebruiker afgestemd. Als je incognito en buiten België/Nederland test, zal je zien dat we al niet meer op de eerste pagina staan.
Ik ben ook al jaren actief lid op enkele autofora. Omdat we daar ook niet willen dat alles door iedereen bekeken kan worden, werken we ook met een verborgen sectie. Men moet al een tijdje lid zijn, minstens 1x posten per 9 dagen, en goedgekeurd worden door de andere leden met een rate van 80%.
Dat laatste is hier niet echt nodig, aangezien er geen persoonlijke informatie gedeeld wordt. Maar een regel van minimum x aantal posts, alsook actief bijdragen, x aantal posts per maand, en anders word je buiten de "geheime sectie" gesmeten, lijkt me het meest haalbare.
Ik vind de titel van deze topic fout gekozen. Er is nog niemand die heeft voorgesteld om OTAs niet te delen.
De free night policy zal vroeg of laat stoppen. Het al dan niet behouden van die policy staat rechtstreeks in verhouding met het aantal gratis weggegeven nachten. Er zijn in deze regio enkele (dure) hotels die zeer gegeerd zijn. Aan deze populariteit heeft deze site, en zijn voorgangers, zeker bijgedragen. IHG gaat hun policy niet aanpassen omdat er enkele hotels in de regio hieronder lijden. Maar het is toch niet moeilijk om in te zien dat dit een onhoudbare situatie is, als er elk weekend enkele BPGers in deze hotels zitten.
Wat onderschat wordt is het aantal personen dat op de achtergrond meeleest, en alles oppikt. Hoeveel van ons volgen VFT wel niet? Ookal kunnen we eigenlijk geen Duits. Wat onderschat wordt is dat alles wat gepost is, hier blijft staan voor jaren.
Het enige waar ik voor pleit is om een beetje verantwoord om te gaan met deze informatie. Het is zeer begrijpelijk dat een nieuwe gebruiker, in de euforie van een eerste gratis nacht, de impact niet beseft van dit publiek met naam en toenaam te verkondigen. Maar we moeten toch ook de waarheid niet verbloemen, als hier iemand in het begin van de week post hoe je Amstel of Dus claimt het komende weekend, gaan er minstens 5 personen dat nadoen. Zoniet 10.
Er zijn veel verschillende manieren hoedat dit kan georganiseerd worden. Dit kan in heel simpele vorm, waarin posters kunnen posten wat ze willen, en mods de sites uit de posts halen na 24/48u, of in meer afgesloten vormen. Vergeet niet dat het ook van 2 kanten werkt. Waarom posten veel gebruikers NIET hun sites? De omgeving van een publiek forum laat het gewoon niet toe.
PS:
Alhoewel de SEO van Jumpseat behoorlijk goed is, is die screenshot van Google een beetje kort door de bocht, want de zoekresultaten zijn natuurlijk geografisch en voor de gebruiker afgestemd. Als je incognito en buiten België/Nederland test, zal je zien dat we al niet meer op de eerste pagina staan.
Inderdaad, dat heb ik getest. Ik heb getest 'IHG Best Price Guarantee Amstel' op .com.
Iedereen ter wereld die dit zoekt, omdat amstel moeilijk te BPG'en was/is, zal op de eerste pagina jumpseat vinden. Zo simpel is het.
Ik ben ook voor het openlijk delen van informatie, echter in sommige gevallen is dit niet aan te raden als de deal potentieel lange termijnwaarde heeft en bovendien zeer waardevol is.
Dit is namelijk het verschil met een promo of een error-fare. Dit zijn deals die geen lange termijn waarde hebben, ze zijn vluchtig. Maak er dan zo veel mogelijk gebruik van.
Fueldumps en BPG, kunnen maanden en jaren aanhouden (BPG sinds 2011). Bovendien is de waarde heel hoog. Het zou leuker zijn moest je dus lang gebruik van kunnen maken. Ik denk dat we onze eigen invloed en dat van de lurkers op het IC Amstel en IC Dusseldorf onderschatten. Bovendien is , buiten enkele bloggers, deze specifieke informatie nergens op het internet beschikbaar ( <-> informatie vrij beschikbaar). En dat is niet zonder reden... Het enigste verschil met FD en BPG is dat de effort bij FD veel groter is.
Dus de grote fout dat men nu maakt is te veronderstellen dat de BPG enkel korte termijn waarde heeft, maar het tegendeel is waar. We kunnen al 5 jaar BPG'en. Wat ik nu zie is dat velen daar niet zelfbewust van zijn. En iedereen mag inderdaad openlijk informatie delen als zij dat willen. Maar vele nieuweling worden niet verteld waar zij mee bezig zijn, en dat is de verantwoordelijkheid van moderators en ervaren gebruikers om hen daar bewust van te maken. Dat, ook al is het een positieve bijdrage, websites delen niet in alle gevallen even duurzaam is.
Mijn initiele opinie was zoals de jouwe Flor, maar deze is deels naief. Nu weet ik beter. Het feit is dat men mij nooit verteld heeft waarom deze deals verschillend moeten behandeld worden.
Uitstekend verwoord Chrismesiter. En de nuace van deze opportuniteit tov andere deals heel duidelijk weergegeven.
Zorg voor openheid over de techniek, zodat iedereen die er werk van wil maken, er de vruchten van kan plukken. Nu en in de toekomst. Maar ga verantwoord om met de concrete uitwerking, zodat het niet morgen al gedaan is. Zo zullen meer personen er van kunnen genieten, over een grotere tijdspanne.
Dus in een gesloten topic, enkel raadpleegbaar voor leden die voldoen aan bepaalde criteria gaan jullie dan wel alle gevonden BPG's zetten ? Of niet alle ?
@disillusionedTM said:
Uitstekend verwoord Chrismesiter. En de nuace van deze opportuniteit tov andere deals heel duidelijk weergegeven.
Zorg voor openheid over de techniek, zodat iedereen die er werk van wil maken, er de vruchten van kan plukken. Nu en in de toekomst. Maar ga verantwoord om met de concrete uitwerking, zodat het niet morgen al gedaan is. Zo zullen meer personen er van kunnen genieten, over een grotere tijdspanne.
Inderdaad, ik probeer mensen te 'verlichten'. Maar dan nog, het kan er nu nog zo duidelijk staan zoals het er nu staat. En is het volgens een logische redenering uitgelegd. Als men blijft een naieve houding aannemen, of de overtuiging aanhouden die het minst duurzaam is. Dan komen we nog steeds nergens.
Dus hopelijk gaan er enkelen onder ons nu meer bewust zijn van het probleem en de realiteit en bewuster omgaan met informatie.
@Chrismeister said:
Fueldumps en BPG, kunnen maanden en jaren aanhouden (BPG sinds 2011). Bovendien is de waarde heel >hoog. Het zou leuker zijn moest je dus lang gebruik van kunnen maken. Ik denk dat we onze eigen invloed en >dat van de lurkers op het IC Amstel en IC Dusseldorf onderschatten. **Bovendien is , buiten enkele bloggers, >deze specifieke informatie nergens op het internet beschikbaar **( <-> informatie vrij beschikbaar). En dat is niet >zonder reden... Het enigste verschil met FD en BPG is dat de effort bij FD veel groter is.
Wel even melden dat Flyertalk 494 pagina's over IHG BPG heeft
De informatie is zeker 'open to anyone', niet enkel hier, maar ook op andere forums en blogs, it's everywhere. Als je al even met deze hobby bezig bent, vind je relatief makkelijk wel een website voor een BPG.
Wat ik echter wel jammer vindt, zonder vingers te willen wijzen want dit is een algemene trend ook op andere forums, mensen die er een half jaartje mee bezig zijn en steeds heel wat vragen hebben gesteld (waar soms al de antwoorden op waren gegeven), nu ineens alles wat meer voor zich willen houden en de houding hebben 'ik heb er voor gezocht, zoek zelf ook maar'. Mja ok, als zo iedereen had moeten doen...
Stel je maar eens voor dat niemand amoma had gedeeld of olotels, hoeveel minder BPGs hadden er dan wel niet geweest maanden aan een stuk?
Ik beschouw echter toch nog een verschil tussen 1X/3X (fueldump) vs BPG website.
En serieus, so what als er een nieuweling volgende week toevallig via google op jumpseat valt en een bpg website gebruikt. Kans dat het van de eerste keer juist is, is toch al klein en dan komt ie hier toch zeggen: "hey ik ben nieuw blabla, is afgewezen, geen idee waarom' -> weer een nieuw forumlid erbij.
Nuja, om eerlijk te zijn, het zou beter zijn dat nieuwelingen naar ic ams kunnen dan dat iemand er voor de 5de x gaat verblijven via brg (dit zijn de personen die het systeem echt verkloten).
Ben er zelf nog niet geweest en hoop er nog ooit te geraken met brg zonder me er voor te moeten haasten
Onze zelfingenomen XXX-cloon Lurkermans gaat het ne keer zeggen... .
Aan alle nieuwe users, beginnelingen, luister niet naar deze populistische zwans.
Bloggers zoals XXX en Lurkermans, misbruiken lange termijn waardevolle deals zoals de BPG als blogpromotie. Deze zijn een slecht voorbeeld voor een community. Het is natuurlijk moeilijk als leek de juiste attitude te hebben als men continu voorbeeld neemt aan onze fout geschoolde zelfverklaarde 'Gurus'.
Bovendien is het frappant de snelheid waarmee sommige vaste TM gebruikers Lurkermans post liked´en. Het is alsof er een nieuwe held is gevonden nadat XXX iedereen genaaid heeft.
Maar dit valt allemaal heel eenvoudig te verklaren, zoals ik al zei, de meesten hebben hun weg gevonden via XXX en die is slecht geschoold. Sommige van deze deals zoals BPG, fuel dump (en eig ook jetcost) hebben voor ons lange termijn waarde. Dit kan echter sommige bloggers niks schelen. Ze kunnen er perfect hun website mee promoten om zo snel mogelijk zo veel mogelijk volgers te krijgen. Voor hun is dit korte termijn waarde want ze willen zo snel mogelijk naar een aantal volgers. Zij doen het niet voor 5 of 10 nachten BPG. Zij doen het voor andere voordelen. En deze voordelen zijn ongelimiteerd als ze voldoende volgers hebben. Wat kan hun een BPG schelen als ze voor de rest van hun leven gratis kunnen reizen?
Blijkbaar zijn er dus velen die aan deze mensen voorbeeld nemen. Aan die mensen waarvan de BPG hun niks kan schelen. Het kan inderdaad zijn dat vroeger mensen te veel info deelden op FT maar in die tijd was men nog niet van bewust van de gevolgen. Vroeger was dit ook zo Fuel Dumping, vroeger waren alle strikes vrij beschikbaar. Maar wegens niet duurzaam is dit nu niet meer.
Het is gemakkelijk daarom te moraliseren en te zeggen van, maar zij doen het ook en wat populistische praat verkopen van ik geef jullie de websites gratis weg, het is echt niet zo moeilijk, het is overal beschikbaar. De users vinden automatisch hun weg naar het forum en bla bla ...
Op hetzelfde moment is Lurkermans hier enkel om zijn website te promoten, te lurken en de held aan het uithangen.
Daarnaast vinden hun weg duidelijk naar het forum, 10-20 nieuwe users in 4 maand tijd, dat werkt idd.
Dus nu kunnen er 2 dingen gebeuren:
We gaan allen discreter om met info om proberen de BPG duurzaam te maken
We doen verder met delen van websites, laten lurkers van over heel de wereld websites stelen. Amstel etc kapot BPG'en binnen een maand of 3. Ondertussen kan Lurkermans miss nog wat website toevoegen aan zijn BPG handleiding, want ja het is overal beschikbaar en XXX doet het ook, dus dan mag ik dat ook.
Ondertussen kan ik misschien ook een BPG handleiding maken voor IC Amstel op mijn blog, want jaaaa, iedere blogger doet het. En misschien kan ik ook de websites delen, want jaaaa die informatie is overal beschikbaar en iedereen doet het. Dat is goed voor mijn blog want dan krijg ik snel veel volgers bij. Dat zijn me zoveel extra inkomsten en voordelen. Dus ik begin er maar snel aan want lurkermans heeft er één en XXX ook, dat betekent dat de BPG snel weg gaat zijn als ik niks onderneem èèh. En zo krijg ik er in 14 dagen wel 1800 volgers bij op facebook en dan heb ik 3 keer zoveel volgers als Lurkermans ipv 2 keer.
Geef me één goede reden waarom ik de BPG niet moet blootstellen aan mijn rechtstreeks bereik van 10 000 mensen? Enkelen hebben net alle argumenten gegeven om het wel te doen.
En als je het nog niet doorhebt, de ervaren users / jumpseatcrew die voor het openlijk delen van alle info zijn, hebben ook baat bij deze denkwijze.
Laat u alstublieft niet vangen.
En als allerlaatste, ik vind het jammer dat dit zo'n discussiepunt moest worden, het dringt blijkbaar niet door.
En ik vind het erg dat ik me moet verlagen tot Lurkermans zijn niveau om iets duidelijk te maken.
@Chrismeister je bent er wel wat aan het overgaan met verwijten en taalgebruik he. Het gaat hier nog steeds om een community waar iedereen recht heeft op zijn mening en andere meningen mag liken of disliken op een beschaafde manier. Het is niet omdat iemand het niet met je eens is dat je zo moet reageren.
Persoonlijk vind ik het jammer dat deze discussie zo uit de hand begint te lopen. Het gaat hier om BPG he, niet om een of ander staatsgeheim. Ikzelf ben ook van mening dat alle info gerust gedeeld mag worden. Een korte zoektocht op het internet en je hebt onmiddellijk genoeg resultaten met vermelding van websites. Daar gaat JS niet veel aan doen... En dat is wat Flor waarschijnlijk bedoelde met te zeggen dat de BPG roulette (want dag is het geworden) ooit zal stoppen. Wie weet komt er een afgesloten deel, wie weet ook niet. Dat laat ik aan JS bestuur over. Als je nu publiek geen websites meer wil delen doe gerust, niemand zal je scheef bekijken. Maar ik zou iedereen aanraden om diegene die wel sites delen niet te pushen om dat niet te doen. Iedereen is trouwens ooit begonnen hier of op TM zonder kennis
@claenen said:
Chrismeister je bent er wel wat aan het overgaan met verwijten en taalgebruik he. Het gaat hier nog steeds om een community waar iedereen recht heeft op zijn mening en andere meningen mag liken of disliken op een beschaafde manier. Het is niet omdat iemand het niet met je eens is dat je zo moet reageren.
En ja, wie is er begonnen met verwijten, en denigrerend taalgebruik wegens zelfingenomenheid... Jezus
@all: gelieve de discussie op een beschaafde, constructieve manier te te voeren, zonder elkaar aan te vallen of op de man te spelen. Indien dit niet kan zie ik mij genoodzaakt dit onderwerp af te sluiten.
> @Chrismeister said:
> What the fuck ?????????????????????
>
> Onze zelfingenomen XXX-cloon Lurkermans gaat het ne keer zeggen... .
>
> Aan alle nieuwe users, beginnelingen, luister niet naar deze populistische zwans.
>
> Bloggers, zoals XXX, en cloon Lurkermans, misbruiken lange termijn waardevolle deals zoals de BPG als blogpromotie. Deze zijn een slecht voorbeeld voor een community. Het is natuurlijk moeilijk als leek de juiste attitude te hebben als men continu voorbeeld neemt aan onze fout geschoolde zelfverklaarde 'Gurus'.
>
> Bovendien is het frappant de snelheid waarmee sommige vaste TM gebruikers Lurkermans post liked´en. Het is alsof er een nieuwe held is gevonden nadat XXX iedereen genaaid heeft.
>
> Maar dit valt allemaal heel eenvoudig te verklaren, zoals ik al zei, de meesten hebben hun weg gevonden via XXX en die is slecht geschoold. Sommige van deze deals zoals BPG, fuel dump (en eig ook jetcost) hebben voor ons lange termijn waarde. Dit kan echter sommige bloggers niks schelen. Ze kunnen er perfect hun website mee promoten om zo snel mogelijk zo veel mogelijk volgers te krijgen. Voor hun is dit korte termijn waarde want ze willen zo snel mogelijk naar een aantal volgers. Zij doen het niet voor 5 of 10 nachten BPG. Zij doen het voor andere voordelen. En deze voordelen zijn ongelimiteerd als ze voldoende volgers hebben. Wat kan hun een BPG schelen als ze voor de rest van hun leven gratis kunnen reizen?
>
> Blijkbaar zijn er dus velen die aan deze mensen voorbeeld nemen. Aan die mensen waarvan de BPG hun niks kan schelen. Het kan inderdaad zijn dat vroeger mensen te veel info deelden op FT maar in die tijd was men nog niet van bewust van de gevolgen. Vroeger was dit ook zo Fuel Dumping, vroeger waren alle strikes vrij beschikbaar. Maar wegens niet duurzaam is dit nu niet meer.
>
> Het is gemakkelijk daarom te moraliseren en te zeggen van, maar zij doen het ook en wat populistische praat verkopen van ik geef jullie de websites gratis weg, het is echt niet zo moeilijk, het is overal beschikbaar. De users vinden automatisch hun weg naar het forum en bla bla ...
>
> Op hetzelfde moment is Lurkermans hier enkel om zijn website te promoten, te lurken en de held aan het uithangen.
>
> Daarnaast vinden hun weg duidelijk naar het forum, 10-20 nieuwe users in 4 maand tijd, dat werkt idd.
>
> Dus nu kunnen er 2 dingen gebeuren:
>
> We gaan allen discreter om met info om proberen de BPG duurzaam te maken
>
> We doen verder met delen van websites, laten lurkers van over heel de wereld websites stelen. Amstel etc kapot BPG'en binnen een maand of 3. Ondertussen kan Lurkermans miss nog wat website toevoegen aan zijn BPG handleiding, want ja het is overal beschikbaar en XXX doet het ook, dus dan mag ik dat ook.
>
> Ondertussen kan ik misschien ook een BPG handleiding maken voor IC Amstel op mijn blog, want jaaaa, iedere blogger doet het. En misschien kan ik ook de websites delen, want jaaaa die informatie is overal beschikbaar en iedereen doet het. Dat is goed voor mijn blog want dan krijg ik snel veel volgers bij. Dat zijn me zoveel extra inkomsten en voordelen. Dus ik begin er maar snel aan want lurkermans heeft er één en XXX ook, dat betekent dat de BPG snel weg gaat zijn als ik niks onderneem èèh. En zo krijg ik er in 14 dagen wel 1800 volgers bij op facebook en dan heb ik 3 keer zoveel volgers als Lurkermans ipv 2 keer.
>
> Geef me één goede reden waarom ik de BPG niet moet blootstellen aan mijn rechtstreeks bereik van 10 000 mensen? Enkelen hebben net alle argumenten gegeven om het wel te doen.
>
> En als je het nog niet doorhebt, de ervaren users / jumpseatcrew die voor het openlijk delen van alle info zijn, hebben ook baat bij deze denkwijze.
>
> Laat u alstublieft niet vangen.
>
> En als allerlaatste, ik vind het jammer dat dit zo'n discussiepunt moest worden, het dringt blijkbaar niet door.
> En ik vind het erg dat ik me moet verlagen tot Lurkermans zijn niveau om iets duidelijk te maken.
Inderdaad!
Wat een perverse en egocentrische reactie.
"Er staat al elders wat op internet, dus ik mag het gerust herkauwen, en gebruiken voor zelfpromotie. Zolang ikzelf er maar beter van word, en zieltjes win voor mijn blog. Ik vergroot mijn exposure en dan scoor ik lekker press stays." Waar hebben we dat nog gezien?
Sven zijn post gaat totaal voorbij aan de terecht aangehaalde risico s van overmatig BPGen, en durft dan nog een sneer te geven omdat er andere minder ervaring zouden hebben ...
Wat is het verschil met strikes posten nog? Hoe is het telefonisch BPGen geeindigd? Wat houdt mij in dezelfde redenering tegen om op tafel te gooien hoe je de "fantastische" ET error fare voor nog minder als de helft kon kopen?
Berichten
Gratis door brg
Als jumpseat zelfs zo hoog voorkomt in de resultaten van google zou ik toch overwegen threads closed te maken voor members met x aantal posts.
Natuurlijk afhankelijk van mogelijkheden forum
Ik hoop dat het toch duidelijk is dat 'te herleiden' en expliciet vermelden al een groot verschil is.
Ik pleit niet voor geheimhouding è. Ik wil net als de anderen alles delen met iedereen die hier actief is. Maar als dit zo uit een google search te plukken is bij de top resultaten en tot het einde der tijden op deze pagina blijft staan...
Je snijdt gewoon in je eigen vel.
Om volledig de website te verhullen lijkt mij persoonlijk het doel van voorbijschieten. Misschien dat deze tussenweg wat is. Mensen die de site kennen, herkennen deze en andere niet.
Zoals het ondertussen hopelijk al duidelijk is geworden, is dat iedereen graag wel deelt met de communitymembers, echter het niet realistisch is om alles expliciet te vermelden, indien we willen dat de BPG duurzaam is. Een volledig afgeschermd forum is dan ook weer niet ideaal, willen we nieuwe leden aantrekken en de kans geven om te proberen.
Enkele voorstellen voor mogelijke oplossingen:
1.zoals ik eerder zei kunnen we met een codetaal spreken, bijnamen, omschrijvingen. Een mogelijkheid bestaat
dan om voor gebruikers de legenda door te sturen per pm of na x aantal posts
2.a censuren, met duidelijke grens: omdat IC's heel begeerd en meest BPG-kwetsbaar zijn, kunnen we BPG websites niet bekend maken of hotels helemaal niet vermelden indien. Voor andere hotels enkel de websites die bvb door hotelscombined weergegeven worden mogen vermeld worden, en dus niet de minder voor de hand liggende websites.
2.b De IC's en de minder voor de hand liggende websites kunnen eventueel besproken worden op een afgeschermd forum
Op deze manier is er nog een challenge voor nieuwe gebruikers, maar zijn er reeds voorbeelden dat het wel mogelijk is.
Dit zijn slechts enkele voorstellen. Ik denk dat het handig is dat iedereen zijn mening eens geeft over bestaande voorstellen en eventueel nieuwe voorstellen aanbrengen of aangepaste versies. Dan zal de redactie gemakkelijker een beslissing kunnen maken waar we achteraf tevreden mee kunnen zijn.
En nog eventjes ter verduidelijking voor nieuwe members/ members met weinig posts, elke bericht is een bijdrage, is het een beginnersvraag, een (mogelijke) vondst van een deal of een bericht met link naar een andere website. Je kan snel aan x aantal posts geraken. Zeker beginnersvragen kunnen handig zijn voor andere beginners en nieuwe leden, die hun weg naar het forum hebben gevonden, alsook voor de google resultaten (wanneer mensen googlen op deze beginnersvragen zullen ze de weg naar dit forum vinden).
Dus elk bericht is een waardevolle bijdrage
Nu er een topic is waar dit besproken kan worden zonder offtopic te gaan, geef ik graag mijn mening:
De IHG BPG zoals we hem nu kennen is een eindig verhaal. Het kan elk moment stop worden gezet, en of we de sites op dit forum nu delen of niet, zal daar weinig mee te maken hebben.
Iedereen vindt het natuurlijk leuk om gratis om hotel te gaan, en als je hier regelmatig gebruik van maakt is het natuurlijk een logische reactie om voorzichtig te zijn met de info die je deelt. Feit is dat deze info eigendom is van niemand, en je kan dus ook niemand opleggen die info al dan niet vrij te geven. Tenzij je op je eentje een geheime site hebt ontdekt, dan ben je natuurlijk vrij om die geheim te houden.
Regels willen opleggen aan anderen, of zelfs nog maar vies reageren, omdat je niet wil dat info (die niet eens van jou is) gedeeld wordt, is een brug te ver. Daarom pleit ik voor openheid. Het al dan niet vrijgeven van informatie is een recht dat we niet kunnen afnemen.
PS:
Alhoewel de SEO van Jumpseat behoorlijk goed is, is die screenshot van Google een beetje kort door de bocht, want de zoekresultaten zijn natuurlijk geografisch en voor de gebruiker afgestemd. Als je incognito en buiten België/Nederland test, zal je zien dat we al niet meer op de eerste pagina staan.
Thx Michel! Een interessante discussie.
Ik ben ook al jaren actief lid op enkele autofora. Omdat we daar ook niet willen dat alles door iedereen bekeken kan worden, werken we ook met een verborgen sectie. Men moet al een tijdje lid zijn, minstens 1x posten per 9 dagen, en goedgekeurd worden door de andere leden met een rate van 80%.
Dat laatste is hier niet echt nodig, aangezien er geen persoonlijke informatie gedeeld wordt. Maar een regel van minimum x aantal posts, alsook actief bijdragen, x aantal posts per maand, en anders word je buiten de "geheime sectie" gesmeten, lijkt me het meest haalbare.
Ik vind de titel van deze topic fout gekozen. Er is nog niemand die heeft voorgesteld om OTAs niet te delen.
De free night policy zal vroeg of laat stoppen. Het al dan niet behouden van die policy staat rechtstreeks in verhouding met het aantal gratis weggegeven nachten. Er zijn in deze regio enkele (dure) hotels die zeer gegeerd zijn. Aan deze populariteit heeft deze site, en zijn voorgangers, zeker bijgedragen. IHG gaat hun policy niet aanpassen omdat er enkele hotels in de regio hieronder lijden. Maar het is toch niet moeilijk om in te zien dat dit een onhoudbare situatie is, als er elk weekend enkele BPGers in deze hotels zitten.
Wat onderschat wordt is het aantal personen dat op de achtergrond meeleest, en alles oppikt. Hoeveel van ons volgen VFT wel niet? Ookal kunnen we eigenlijk geen Duits. Wat onderschat wordt is dat alles wat gepost is, hier blijft staan voor jaren.
Het enige waar ik voor pleit is om een beetje verantwoord om te gaan met deze informatie. Het is zeer begrijpelijk dat een nieuwe gebruiker, in de euforie van een eerste gratis nacht, de impact niet beseft van dit publiek met naam en toenaam te verkondigen. Maar we moeten toch ook de waarheid niet verbloemen, als hier iemand in het begin van de week post hoe je Amstel of Dus claimt het komende weekend, gaan er minstens 5 personen dat nadoen. Zoniet 10.
Er zijn veel verschillende manieren hoedat dit kan georganiseerd worden. Dit kan in heel simpele vorm, waarin posters kunnen posten wat ze willen, en mods de sites uit de posts halen na 24/48u, of in meer afgesloten vormen. Vergeet niet dat het ook van 2 kanten werkt. Waarom posten veel gebruikers NIET hun sites? De omgeving van een publiek forum laat het gewoon niet toe.
Inderdaad, dat heb ik getest. Ik heb getest 'IHG Best Price Guarantee Amstel' op .com.
Iedereen ter wereld die dit zoekt, omdat amstel moeilijk te BPG'en was/is, zal op de eerste pagina jumpseat vinden. Zo simpel is het.
Ik ben ook voor het openlijk delen van informatie, echter in sommige gevallen is dit niet aan te raden als de deal potentieel lange termijnwaarde heeft en bovendien zeer waardevol is.
Dit is namelijk het verschil met een promo of een error-fare. Dit zijn deals die geen lange termijn waarde hebben, ze zijn vluchtig. Maak er dan zo veel mogelijk gebruik van.
Fueldumps en BPG, kunnen maanden en jaren aanhouden (BPG sinds 2011). Bovendien is de waarde heel hoog. Het zou leuker zijn moest je dus lang gebruik van kunnen maken. Ik denk dat we onze eigen invloed en dat van de lurkers op het IC Amstel en IC Dusseldorf onderschatten. Bovendien is , buiten enkele bloggers, deze specifieke informatie nergens op het internet beschikbaar ( <-> informatie vrij beschikbaar). En dat is niet zonder reden... Het enigste verschil met FD en BPG is dat de effort bij FD veel groter is.
Dus de grote fout dat men nu maakt is te veronderstellen dat de BPG enkel korte termijn waarde heeft, maar het tegendeel is waar. We kunnen al 5 jaar BPG'en. Wat ik nu zie is dat velen daar niet zelfbewust van zijn. En iedereen mag inderdaad openlijk informatie delen als zij dat willen. Maar vele nieuweling worden niet verteld waar zij mee bezig zijn, en dat is de verantwoordelijkheid van moderators en ervaren gebruikers om hen daar bewust van te maken. Dat, ook al is het een positieve bijdrage, websites delen niet in alle gevallen even duurzaam is.
Mijn initiele opinie was zoals de jouwe Flor, maar deze is deels naief. Nu weet ik beter. Het feit is dat men mij nooit verteld heeft waarom deze deals verschillend moeten behandeld worden.
Uitstekend verwoord Chrismesiter. En de nuace van deze opportuniteit tov andere deals heel duidelijk weergegeven.
Zorg voor openheid over de techniek, zodat iedereen die er werk van wil maken, er de vruchten van kan plukken. Nu en in de toekomst. Maar ga verantwoord om met de concrete uitwerking, zodat het niet morgen al gedaan is. Zo zullen meer personen er van kunnen genieten, over een grotere tijdspanne.
Dus in een gesloten topic, enkel raadpleegbaar voor leden die voldoen aan bepaalde criteria gaan jullie dan wel alle gevonden BPG's zetten ? Of niet alle ?
Inderdaad, ik probeer mensen te 'verlichten'. Maar dan nog, het kan er nu nog zo duidelijk staan zoals het er nu staat. En is het volgens een logische redenering uitgelegd. Als men blijft een naieve houding aannemen, of de overtuiging aanhouden die het minst duurzaam is. Dan komen we nog steeds nergens.
Dus hopelijk gaan er enkelen onder ons nu meer bewust zijn van het probleem en de realiteit en bewuster omgaan met informatie.
Wel even melden dat Flyertalk 494 pagina's over IHG BPG heeft
De informatie is zeker 'open to anyone', niet enkel hier, maar ook op andere forums en blogs, it's everywhere. Als je al even met deze hobby bezig bent, vind je relatief makkelijk wel een website voor een BPG.
Wat ik echter wel jammer vindt, zonder vingers te willen wijzen want dit is een algemene trend ook op andere forums, mensen die er een half jaartje mee bezig zijn en steeds heel wat vragen hebben gesteld (waar soms al de antwoorden op waren gegeven), nu ineens alles wat meer voor zich willen houden en de houding hebben 'ik heb er voor gezocht, zoek zelf ook maar'. Mja ok, als zo iedereen had moeten doen...
Stel je maar eens voor dat niemand amoma had gedeeld of olotels, hoeveel minder BPGs hadden er dan wel niet geweest maanden aan een stuk?
Ik beschouw echter toch nog een verschil tussen 1X/3X (fueldump) vs BPG website.
En serieus, so what als er een nieuweling volgende week toevallig via google op jumpseat valt en een bpg website gebruikt. Kans dat het van de eerste keer juist is, is toch al klein en dan komt ie hier toch zeggen: "hey ik ben nieuw blabla, is afgewezen, geen idee waarom' -> weer een nieuw forumlid erbij.
Ben er zelf nog niet geweest en hoop er nog ooit te geraken met brg zonder me er voor te moeten haasten
What the fuck ?????????????????????
Onze zelfingenomen XXX-cloon Lurkermans gaat het ne keer zeggen... .
Aan alle nieuwe users, beginnelingen, luister niet naar deze populistische zwans.
Bloggers zoals XXX en Lurkermans, misbruiken lange termijn waardevolle deals zoals de BPG als blogpromotie. Deze zijn een slecht voorbeeld voor een community. Het is natuurlijk moeilijk als leek de juiste attitude te hebben als men continu voorbeeld neemt aan onze fout geschoolde zelfverklaarde 'Gurus'.
Bovendien is het frappant de snelheid waarmee sommige vaste TM gebruikers Lurkermans post liked´en. Het is alsof er een nieuwe held is gevonden nadat XXX iedereen genaaid heeft.
Maar dit valt allemaal heel eenvoudig te verklaren, zoals ik al zei, de meesten hebben hun weg gevonden via XXX en die is slecht geschoold. Sommige van deze deals zoals BPG, fuel dump (en eig ook jetcost) hebben voor ons lange termijn waarde. Dit kan echter sommige bloggers niks schelen. Ze kunnen er perfect hun website mee promoten om zo snel mogelijk zo veel mogelijk volgers te krijgen. Voor hun is dit korte termijn waarde want ze willen zo snel mogelijk naar een aantal volgers. Zij doen het niet voor 5 of 10 nachten BPG. Zij doen het voor andere voordelen. En deze voordelen zijn ongelimiteerd als ze voldoende volgers hebben. Wat kan hun een BPG schelen als ze voor de rest van hun leven gratis kunnen reizen?
Blijkbaar zijn er dus velen die aan deze mensen voorbeeld nemen. Aan die mensen waarvan de BPG hun niks kan schelen. Het kan inderdaad zijn dat vroeger mensen te veel info deelden op FT maar in die tijd was men nog niet van bewust van de gevolgen. Vroeger was dit ook zo Fuel Dumping, vroeger waren alle strikes vrij beschikbaar. Maar wegens niet duurzaam is dit nu niet meer.
Het is gemakkelijk daarom te moraliseren en te zeggen van, maar zij doen het ook en wat populistische praat verkopen van ik geef jullie de websites gratis weg, het is echt niet zo moeilijk, het is overal beschikbaar. De users vinden automatisch hun weg naar het forum en bla bla ...
Op hetzelfde moment is Lurkermans hier enkel om zijn website te promoten, te lurken en de held aan het uithangen.
Daarnaast vinden hun weg duidelijk naar het forum, 10-20 nieuwe users in 4 maand tijd, dat werkt idd.
Dus nu kunnen er 2 dingen gebeuren:
We gaan allen discreter om met info om proberen de BPG duurzaam te maken
We doen verder met delen van websites, laten lurkers van over heel de wereld websites stelen. Amstel etc kapot BPG'en binnen een maand of 3. Ondertussen kan Lurkermans miss nog wat website toevoegen aan zijn BPG handleiding, want ja het is overal beschikbaar en XXX doet het ook, dus dan mag ik dat ook.
Ondertussen kan ik misschien ook een BPG handleiding maken voor IC Amstel op mijn blog, want jaaaa, iedere blogger doet het. En misschien kan ik ook de websites delen, want jaaaa die informatie is overal beschikbaar en iedereen doet het. Dat is goed voor mijn blog want dan krijg ik snel veel volgers bij. Dat zijn me zoveel extra inkomsten en voordelen. Dus ik begin er maar snel aan want lurkermans heeft er één en XXX ook, dat betekent dat de BPG snel weg gaat zijn als ik niks onderneem èèh. En zo krijg ik er in 14 dagen wel 1800 volgers bij op facebook en dan heb ik 3 keer zoveel volgers als Lurkermans ipv 2 keer.
Geef me één goede reden waarom ik de BPG niet moet blootstellen aan mijn rechtstreeks bereik van 10 000 mensen? Enkelen hebben net alle argumenten gegeven om het wel te doen.
En als je het nog niet doorhebt, de ervaren users / jumpseatcrew die voor het openlijk delen van alle info zijn, hebben ook baat bij deze denkwijze.
Laat u alstublieft niet vangen.
En als allerlaatste, ik vind het jammer dat dit zo'n discussiepunt moest worden, het dringt blijkbaar niet door.
En ik vind het erg dat ik me moet verlagen tot Lurkermans zijn niveau om iets duidelijk te maken.
Edit op aanvraag van moderator. Chris
Persoonlijk vind ik het jammer dat deze discussie zo uit de hand begint te lopen. Het gaat hier om BPG he, niet om een of ander staatsgeheim. Ikzelf ben ook van mening dat alle info gerust gedeeld mag worden. Een korte zoektocht op het internet en je hebt onmiddellijk genoeg resultaten met vermelding van websites. Daar gaat JS niet veel aan doen... En dat is wat Flor waarschijnlijk bedoelde met te zeggen dat de BPG roulette (want dag is het geworden) ooit zal stoppen. Wie weet komt er een afgesloten deel, wie weet ook niet. Dat laat ik aan JS bestuur over. Als je nu publiek geen websites meer wil delen doe gerust, niemand zal je scheef bekijken. Maar ik zou iedereen aanraden om diegene die wel sites delen niet te pushen om dat niet te doen. Iedereen is trouwens ooit begonnen hier of op TM zonder kennis
En ja, wie is er begonnen met verwijten, en denigrerend taalgebruik wegens zelfingenomenheid... Jezus
@all: gelieve de discussie op een beschaafde, constructieve manier te te voeren, zonder elkaar aan te vallen of op de man te spelen. Indien dit niet kan zie ik mij genoodzaakt dit onderwerp af te sluiten.
> What the fuck ?????????????????????
>
> Onze zelfingenomen XXX-cloon Lurkermans gaat het ne keer zeggen... .
>
> Aan alle nieuwe users, beginnelingen, luister niet naar deze populistische zwans.
>
> Bloggers, zoals XXX, en cloon Lurkermans, misbruiken lange termijn waardevolle deals zoals de BPG als blogpromotie. Deze zijn een slecht voorbeeld voor een community. Het is natuurlijk moeilijk als leek de juiste attitude te hebben als men continu voorbeeld neemt aan onze fout geschoolde zelfverklaarde 'Gurus'.
>
> Bovendien is het frappant de snelheid waarmee sommige vaste TM gebruikers Lurkermans post liked´en. Het is alsof er een nieuwe held is gevonden nadat XXX iedereen genaaid heeft.
>
> Maar dit valt allemaal heel eenvoudig te verklaren, zoals ik al zei, de meesten hebben hun weg gevonden via XXX en die is slecht geschoold. Sommige van deze deals zoals BPG, fuel dump (en eig ook jetcost) hebben voor ons lange termijn waarde. Dit kan echter sommige bloggers niks schelen. Ze kunnen er perfect hun website mee promoten om zo snel mogelijk zo veel mogelijk volgers te krijgen. Voor hun is dit korte termijn waarde want ze willen zo snel mogelijk naar een aantal volgers. Zij doen het niet voor 5 of 10 nachten BPG. Zij doen het voor andere voordelen. En deze voordelen zijn ongelimiteerd als ze voldoende volgers hebben. Wat kan hun een BPG schelen als ze voor de rest van hun leven gratis kunnen reizen?
>
> Blijkbaar zijn er dus velen die aan deze mensen voorbeeld nemen. Aan die mensen waarvan de BPG hun niks kan schelen. Het kan inderdaad zijn dat vroeger mensen te veel info deelden op FT maar in die tijd was men nog niet van bewust van de gevolgen. Vroeger was dit ook zo Fuel Dumping, vroeger waren alle strikes vrij beschikbaar. Maar wegens niet duurzaam is dit nu niet meer.
>
> Het is gemakkelijk daarom te moraliseren en te zeggen van, maar zij doen het ook en wat populistische praat verkopen van ik geef jullie de websites gratis weg, het is echt niet zo moeilijk, het is overal beschikbaar. De users vinden automatisch hun weg naar het forum en bla bla ...
>
> Op hetzelfde moment is Lurkermans hier enkel om zijn website te promoten, te lurken en de held aan het uithangen.
>
> Daarnaast vinden hun weg duidelijk naar het forum, 10-20 nieuwe users in 4 maand tijd, dat werkt idd.
>
> Dus nu kunnen er 2 dingen gebeuren:
>
> We gaan allen discreter om met info om proberen de BPG duurzaam te maken
>
> We doen verder met delen van websites, laten lurkers van over heel de wereld websites stelen. Amstel etc kapot BPG'en binnen een maand of 3. Ondertussen kan Lurkermans miss nog wat website toevoegen aan zijn BPG handleiding, want ja het is overal beschikbaar en XXX doet het ook, dus dan mag ik dat ook.
>
> Ondertussen kan ik misschien ook een BPG handleiding maken voor IC Amstel op mijn blog, want jaaaa, iedere blogger doet het. En misschien kan ik ook de websites delen, want jaaaa die informatie is overal beschikbaar en iedereen doet het. Dat is goed voor mijn blog want dan krijg ik snel veel volgers bij. Dat zijn me zoveel extra inkomsten en voordelen. Dus ik begin er maar snel aan want lurkermans heeft er één en XXX ook, dat betekent dat de BPG snel weg gaat zijn als ik niks onderneem èèh. En zo krijg ik er in 14 dagen wel 1800 volgers bij op facebook en dan heb ik 3 keer zoveel volgers als Lurkermans ipv 2 keer.
>
> Geef me één goede reden waarom ik de BPG niet moet blootstellen aan mijn rechtstreeks bereik van 10 000 mensen? Enkelen hebben net alle argumenten gegeven om het wel te doen.
>
> En als je het nog niet doorhebt, de ervaren users / jumpseatcrew die voor het openlijk delen van alle info zijn, hebben ook baat bij deze denkwijze.
>
> Laat u alstublieft niet vangen.
>
> En als allerlaatste, ik vind het jammer dat dit zo'n discussiepunt moest worden, het dringt blijkbaar niet door.
> En ik vind het erg dat ik me moet verlagen tot Lurkermans zijn niveau om iets duidelijk te maken.
Inderdaad!
Wat een perverse en egocentrische reactie.
"Er staat al elders wat op internet, dus ik mag het gerust herkauwen, en gebruiken voor zelfpromotie. Zolang ikzelf er maar beter van word, en zieltjes win voor mijn blog. Ik vergroot mijn exposure en dan scoor ik lekker press stays." Waar hebben we dat nog gezien?
Sven zijn post gaat totaal voorbij aan de terecht aangehaalde risico s van overmatig BPGen, en durft dan nog een sneer te geven omdat er andere minder ervaring zouden hebben ...
Wat is het verschil met strikes posten nog? Hoe is het telefonisch BPGen geeindigd? Wat houdt mij in dezelfde redenering tegen om op tafel te gooien hoe je de "fantastische" ET error fare voor nog minder als de helft kon kopen?